Re: ЭФИР
Добавлено:
Ср ноя 09, 2016 4:34 pm
ТВЧ
Petrovich писал(а):надо вернуться к опыту Физо, который показывает, что взаимодействие сплошной среды (воды) и эфира есть эффект первого порядка по скорости движения. Сплошная среда при своем движении увлекает эфир, следовательно, эфир при своем движении увлекает сплошную среду.
АП!
А нельзя ли связать явление поляризации света с вращением эфира? Эта гипотеза выдвигалась и Ампером и Юнгом еще 200 лет назад.
К тому же скорость распространения света зависит от его поляризации.
Re: ЭФИР
Добавлено:
Сб ноя 12, 2016 6:31 am
ТВЧ
Эксперименты по обнаружению эфира
Штырков Е.И. ШТЫРКОВ Евгений Иванович (доктор. физ. – мат. наук, профессор,
дважды лауреат Государственной премии СССР) Обнаружение влияния равномерного движения Земли на аберрацию электромагнитных волн от источника на геостационарном спутнике - "эфирный ветер". - ВЕСТНИК КРАУНЦ. СЕРИЯ НАУКИ О ЗЕМЛЕ. 2005.№2. выпуск №6 .135 143
http://bourabai.kz
Re: ЭФИР
Добавлено:
Вс ноя 13, 2016 3:19 am
Petrovich
Опыт Физо показывает, что эффект взаимодействия сплошной среды и эфира проявляется в первом порядке по скорости, а не во втором. Поиск эфирного ветра во втором порядке это была глупость, которая привела к полному отрицанию эфира. Дело в том, что эти эффекты в условиях земли всегда ниже уровня шумов, поэтому не наблюдаемы. Аналогичная проблема была с определением магнитного поля движущихся зарядов. Никто никогда достоверно этого поля не смог измерить, потому что шумы всегда были больше на порядок. Но физикам очень хотелось открытий. И они открыли ... дверь в пустоту. Начали с электрона и понеслось. Первая гипотеза Томсона заключалась в том, что электрон это классическая частица обладающая массой и зарядом. Вторая гипотеза, Кауфман-Абрагам-Лоренц-Пуанкаре-Эйнштейн, электрон это релятивистская частица, поэтому всю классическую механику побоку и, да здравствует СТО! Третья гипотеза, Резерфорд-Бор-Зоммерфельд, электрон имеет магическое свойство - его траектория квантуется. Четвертая гипотеза, де Бройль-Гейзенберг-Шредингер-Паули-Дирак, электрон это волна, поэтому все траектории побоку и, да здравствет квантовая механика! Пятая гипотеза, Гейзенберг-Янг-Миллс-Вайнберг-Салам, электрон это часть единого калибровочного поля, поэтому имеет два заряда - лептонный и электрический, а также массу, принимает участие в слабых, электромагнитных и гравитационных взаимодействиях. Шестая гипотеза, электрон это? Тут уже на выбор - частица, волна, струна, молекула, сотоящая из преонов и т.д. Короче, все получилось по Ленину - электрон неисчерпаем. А в сущности то речь идет о катодных лучах, которые, как предполагал Герц, являются разновидностью электромагнитных волн.
Re: ЭФИР
Добавлено:
Вс ноя 13, 2016 4:19 pm
ТВЧ
Petrovich писал(а):Опыт Физо показывает, что эффект взаимодействия сплошной среды и эфира проявляется в первом порядке по скорости, а не во втором. Поиск эфирного ветра во втором порядке это была глупость, которая привела к полному отрицанию эфира. Дело в том, что эти эффекты в условиях земли всегда ниже уровня шумов, поэтому не наблюдаемы. Аналогичная проблема была с определением магнитного поля движущихся зарядов. Никто никогда достоверно этого поля не смог измерить, потому что шумы всегда были больше на порядок. Но физикам очень хотелось открытий. И они открыли ... дверь в пустоту. Начали с электрона и понеслось. Первая гипотеза Томсона заключалась в том, что электрон это классическая частица обладающая массой и зарядом. Вторая гипотеза, Кауфман-Абрагам-Лоренц-Пуанкаре-Эйнштейн, электрон это релятивистская частица, поэтому всю классическую механику побоку и, да здравствует СТО! Третья гипотеза, Резерфорд-Бор-Зоммерфельд, электрон имеет магическое свойство - его траектория квантуется. Четвертая гипотеза, де Бройль-Гейзенберг-Шредингер-Паули-Дирак, электрон это волна, поэтому все траектории побоку и, да здравствет квантовая механика! Пятая гипотеза, Гейзенберг-Янг-Миллс-Вайнберг-Салам, электрон это часть единого калибровочного поля, поэтому имеет два заряда - лептонный и электрический, а также массу, принимает участие в слабых, электромагнитных и гравитационных взаимодействиях. Шестая гипотеза, электрон это? Тут уже на выбор - частица, волна, струна, молекула, сотоящая из преонов и т.д. Короче, все получилось по Ленину - электрон неисчерпаем. А в сущности то речь идет о катодных лучах, которые, как предполагал Герц, являются разновидностью электромагнитных волн.
Все упирается в многоликий электрон!
Re: ЭФИР
Добавлено:
Пн ноя 14, 2016 3:39 am
Petrovich
Дмитрий Бандык писал(а):Если дело только в шуме то эта проблема решаема - шум можно отфильтровать если параметр наблюдать очень долго. Ну и конечно при условии что параметр все это время не меняется.
так и поступают - фильтруют шум. Но что тогда такое сигнал, как не фрагмент шума? Можно, конечно, строить умозаключения, основываясь на таких сигналах, но никакое суждение не может быть окончательным. Например, кто-то шепнул 125, а вам послышалось 5 и надо установить остальные две цифры. Из общих соображений можно предположить, что это трехзначное число. Как доказать, что это 125? На первый взгляд, что никак. А физики доказывают и даже строят на этом целую теорию.
Re: ЭФИР
Добавлено:
Пн ноя 14, 2016 11:34 am
Eugene Lutsenko
Petrovich писал(а):Дмитрий Бандык писал(а):Если дело только в шуме то эта проблема решаема - шум можно отфильтровать если параметр наблюдать очень долго. Ну и конечно при условии что параметр все это время не меняется.
так и поступают - фильтруют шум. Но что тогда такое сигнал, как не фрагмент шума? Можно, конечно, строить умозаключения, основываясь на таких сигналах, но никакое суждение не может быть окончательным. Например, кто-то шепнул 125, а вам послышалось 5 и надо установить остальные две цифры. Из общих соображений можно предположить, что это трехзначное число. Как доказать, что это 125? На первый взгляд, что никак. А физики доказывают и даже строят на этом целую теорию.
Это называется "абдукция":
1. Все люди смертны.
2. Сократ смертен.
3. Сократ - человек.
Проблема в том, что смертны не только люди.
В общем это задача распознавания: по признакам отнести объект к классу. Система Эйдос примерно это и делает.
Re: ЭФИР
Добавлено:
Пн ноя 14, 2016 12:24 pm
ТВЧ
Petrovich писал(а):Дмитрий Бандык писал(а):Если дело только в шуме то эта проблема решаема - шум можно отфильтровать если параметр наблюдать очень долго. Ну и конечно при условии что параметр все это время не меняется.
так и поступают - фильтруют шум. Но что тогда такое сигнал, как не фрагмент шума? Можно, конечно, строить умозаключения, основываясь на таких сигналах, но никакое суждение не может быть окончательным. Например, кто-то шепнул 125, а вам послышалось 5 и надо установить остальные две цифры. Из общих соображений можно предположить, что это трехзначное число. Как доказать, что это 125? На первый взгляд, что никак. А физики доказывают и даже строят на этом целую теорию.
Э.Шноль тоже пытался по шумам гравитационной антенны доказать существование гравитационных волн в пределах солнечной системы.
Увы, заклевали идею на корню...
Re: ЭФИР
Добавлено:
Пн ноя 14, 2016 1:06 pm
ТВЧ
Дмитрий Бандык писал(а):Отфильтровать шум во многих случаях можно очень легко. Я например успешно делал высококачественные фотографии с большой глубиной цвета (по 16 бит на канал) с помощью очень сильно шумящей дешевой веб-камеры в полумраке и даже в темноте. Очень простым способом - ставил неподвижно на штативе и брал с вебкамеры кадры формате видеопотока - эти кадры я суммировал и вычислял среднее. В результате усреднения сотен и тысяч кадров шум самокомпенсировался и оставалось только очень чистое полезное изображение.
Если хорошо продумать эксперимент то наверное можно придумать как избавиться от шума в очень многих случаях. Причем даже не прибегая к сложному распознаванию образов.
Дима, есть у меня данные по измерению магнитных свойств пару месяцев 2005 года, измеряемых в космосе (подруга дала данные, когда работала в Институте космических исследований -проводили совместные исследования с российскими космонавтами)
-типичный заборный шум на первый взгляд ( запись каждую минуту).
Re: ЭФИР
Добавлено:
Пн ноя 14, 2016 3:10 pm
Petrovich
ТВЧ писал(а):Э.Шноль тоже пытался по шумам гравитационной антенны доказать существование гравитационных волн в пределах солнечной системы.
Увы, заклевали идею на корню...
Его заклевали потому, что само наличие гравитационных волн еще не было доказано.
Re: ЭФИР
Добавлено:
Пн ноя 21, 2016 8:29 am
Petrovich
Признали ЕМдрайв
https://lenta.ru/news/2016/11/21/emdrive/Теперь будут пересматривать законы сохранения