[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4183: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4185: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4186: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4187: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
Chaos and Correlation • Просмотр темы - Системно-когнитивная модель времени

Системно-когнитивная модель времени

Модераторы: ТВЧ, Petrovich

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Чт апр 06, 2017 3:19 am

Дмитрий Бандык писал(а):Ну нравится не нравится это не важно, главное чтобы модель хорошо стыковалась со всеми наблюдениями.

это легко, если данные идут в большом потоке, а выбираются события определенного типа. Все современные физические модели математически избыточны. Они описывают гораздо больше, чем выбранные наперед данные. Вот и весь фокус-покус.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Eugene Lutsenko » Чт апр 06, 2017 3:54 am

Petrovich писал(а):
Дмитрий Бандык писал(а):Ну нравится не нравится это не важно, главное чтобы модель хорошо стыковалась со всеми наблюдениями.

это легко, если данные идут в большом потоке, а выбираются события определенного типа. Все современные физические модели математически избыточны. Они описывают гораздо больше, чем выбранные наперед данные. Вот и весь фокус-покус.


Если описать многое, то велика вероятность, что и малое тоже опишется:

Луценко Е.В. Проблемы и перспективы теории и методологии научного познания и автоматизированный системно-когнитивный анализ как автоматизированный метод научного познания, обеспечивающий содержательное феноменологическое моделирование / Е.В. Луценко // Политематический сетевой электронный научный журнал Кубанского государственного аграрного университета (Научный журнал КубГАУ) [Электронный ресурс]. – Краснодар: КубГАУ, 2017. – №03(127). С. 1 – 60. – IDA [article ID]: 1271703001. – Режим доступа: http://ej.kubagro.ru/2017/03/pdf/01.pdf, 3,75 у.п.л.
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Чт апр 06, 2017 10:06 am

Дмитрий Бандык писал(а):
это легко, если данные идут в большом потоке, а выбираются события определенного типа

Нет, нет, я имел ввиду со ВСЕМИ наблюдениями а не только с отобранными.

То что математические модели описывают с избытком - это ладно, но как насчет того чтобы хотя бы ВСЕ наблюдения точно стыковались с теорией? А построить модель которая с избытком описывает то чего не наблюдалось - проще простого, любой бред и фантазия сумасшедшего полностью удовлетворяют этому условию.

Все наблюдения это белый шум. Физики из этого шума фильтруют события, которые, как им кажется, описываются той или иной теорией. Стандартная модель содержит (ты не поверишь!) более 100 уравнений в частных производных. Хотя это, конечно, не предел. Например, для моделирования горения перхлората амония мы использовали более 600 уравнений в частных производных. А модель движения полюса земли содержит более 80000 параметров. Т.е. модели заведомо избыточны по отношению к данным.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Пт апр 07, 2017 2:55 am

Так оно приблизительно и есть - точную запись не знает никто, а приближенные модели не позволяют давать длительные прогнозы. В науке используется ложная парадигма причинной обусловленности событий, тогда как большая часть событий предопределена своим будущим, а не прошлым.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Пт апр 07, 2017 3:41 pm

принцип причинности это и есть догма
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Eugene Lutsenko » Пт апр 07, 2017 5:20 pm

Petrovich писал(а):Так оно приблизительно и есть - точную запись не знает никто, а приближенные модели не позволяют давать длительные прогнозы. В науке используется ложная парадигма причинной обусловленности событий, тогда как большая часть событий предопределена своим будущим, а не прошлым.


Если бы ребенку не надо было родиться, то папа и мама и не познакомились бы
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Вс апр 09, 2017 3:39 am

разум принципом причинности не ограничен. Планирование будущего должно быть согласовано с самим будущим. Иначе возникает хаос.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Eugene Lutsenko » Вс апр 09, 2017 3:52 am

Petrovich писал(а):разум принципом причинности не ограничен. Планирование будущего должно быть согласовано с самим будущим. Иначе возникает хаос.


Точно!
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Вс апр 09, 2017 3:59 am

Для этого еще до н.э. были созданы многочисленные методы предсказания будущего. Но в угоду естественно-научной парадигме, основанной на принципе причинности, все методы было отброшены, кроме научных. А это фактически означает усиление хаоса в системе. Что и наблюдается повсеместно - и в экономике, и в политике и даже в климатических аномалиях.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Системно-когнитивная модель времени

Сообщение Petrovich » Пн апр 10, 2017 5:54 am

Не все знают, что такое причина и что такое принцип причинности в физике, но спорить научились, однако.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Пред.След.

Вернуться в Chaos and Correlation

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron