Системно-когнитивная модель времени

[Eugene Lutsenko]

Доказал несостоятельность астрологии?

Доказал несостоятельность детерминизма Лапласа и принципа причинности в том числе. В астрологии используется другая идея, не механистическая.

все определяют телеологические принципы (целевые, вариационные), один из которых принцип наименьшего действия:

Луценко Е.В. Универсальный информационный вариационный принцип развития систем / Е.В. Луценко // Политематический сетевой электронный научный журнал Кубанского государственного аграрного университета (Научный журнал КубГАУ) [Электронный ресурс]. – Краснодар: КубГАУ, 2008. – №07(041). С. 117 – 193. – Шифр Информрегистра: 0420800012\0091, IDA [article ID]: 0410807010. – Режим доступа: http://ej.kubagro.ru/2008/07/pdf/10.pdf, 4,812 у.п.л.

[Petrovich]

На этой задаче выясняется, что будущее не может быть определено путем задания начальных данных.

Но как же быть с фактом? - компьютер работает. А он основан на том что последующие состояния элементов целиком определяются предыдущими. Если выполнить на компьютере идентичные последовательности операций и начать с идентичных начальных данных то мы всегда получим идентичный результат, даже если этих операций в последовательности много миллиардов. Если бы будущее не могло быть определено начальными данными то компьютер не мог бы работать, он бы постоянно сбоил не мог бы выполнить сколь нибудь длинную программу. Однако он работает и очень надежно - это факт.

Может быть правильней сказать - будущее не во всех случаях определено начальными данными а в компьютере просто используется один из частных возможных случаев.

А вот в квантовом компьютере по всей видимости работают закономерности развивающиеся не только от прошлого к будущему но и возможно в других направлениях - что и определяет его способность "втиснуть" в ничтожное время огромное количество вычислений - попросту эти вычисления происходят в направлении перпендикулярном оси времени и не занимают на ней расстояния.

Все так, пока этот компьютер цел, что зависит от его будущего. Надо понять, что такое компьютер, с чем его можно сравнить в природе - периодический процесс, часы, автомат. Астрологи используют периодические процессы в Солнечной системе для предсказания будущего, используя гипотезу, что однотипным конфигурациям небесных тел соответствуют однотипные события. Однако каждый день отличается от предыдущего, а будущие события могут сильно повлиять на работу компьютера, например, чашка кофе разлитая на ноутбук иногда прекращает его загрузку сразу и навсегда.

[Petrovich]

все определяют телеологические принципы (целевые, вариационные), один из которых принцип наименьшего действия:

Хотелось бы так думать, что принципы есть, но реально их нет. Это некая мечта об идеальном мире, который определен разумом, а не самим собой.

[Petrovich]

НА самом деле то что привел Евгений Вениаминович - это просто наблюдение. То есть закономерности выявленные путем анализа эмпирических данных.

путем анализа эмпирических данных нельзя вывести никаких общих законов.

[Petrovich]

Что-то у вас вообще ничего нельзя. Из того что есть.

путем анализа эмпирических данных нельзя вывести никаких общих законов.

Это справедливо только для специального случая - когда нет мозгов.

мозгов такого типа, чтобы выводить общие законы из эмпирических данных, нет ни у кого. Поэтому, например, физики, которые уповают на опыт, пока еще не открыли ни одного точного закона природы.

[Petrovich]

мозгов такого типа, чтобы выводить общие законы из эмпирических данных, нет ни у кого

Вы как буд-то с луны свалились. Вообще-то выводить общие правила из эмпирических наблюдений - это основная функция мозгов. И кстати система ЭЙДОС делает то же самое. Пусть пока и в более упрощенной форме по сравнению с мозгами, но тем не менее делает.

Пример приведи, кто и когда вывел общий закон из эмпирических наблюдений. А то я тебя не понимаю, о чем ты рассуждаешь.

[Tatyana]

Ньютон, наблюдая, как падает яблоко с дерева...

[Tatyana]

[Petrovich]

Ньютон, наблюдая, как падает яблоко с дерева...

если бы все было так. Ньютон использовал законы Кеплера, а Кеплер использвал умозрительную теорию гравитации, которую сейчас уже никто не помнит. В этой теории использовались идеальные платоновы тела.

В XVI веке немецкий астроном Иоганн Кеплер пытался найти связь между пятью известными на тот момент планетами Солнечной системы (исключая Землю) и правильными многогранниками. В книге «Тайна мира», опубликованной в 1596 году, Кеплер изложил свою модель Солнечной системы. В ней пять правильных многогранников помещались один в другой и разделялись серией вписанных и описанных сфер. Каждая из шести сфер соответствовала одной из планет (Меркурию, Венере, Земле, Марсу, Юпитеру и Сатурну). Многогранники были расположены в следующем порядке (от внутреннего к внешнему): октаэдр, за ним икосаэдр, додекаэдр, тетраэдр и, наконец, куб. Таким образом, структура Солнечной системы и отношения расстояний между планетами определялись правильными многогранниками. Позже от оригинальной идеи Кеплера пришлось отказаться, но результатом его поисков стало открытие двух законов орбитальной динамики — законов Кеплера, — изменивших курс физики и астрономии.

Осталось только добавить, что Платон заимствовал свои идеи у Пифагора, а Пифагор считал наш мир численной симуляцией.

[Petrovich]

а Пифагор считал вешь наш мир численной симуляцией

Разумеется. Это самые распространенные и универсальные правила которые прослеживаются повсюду. Логика, арифметика. На основе чего он мог сделать такие предположения как не на основе наблюдения самого окружающего мира? Вы думаете он просто из головы это придумал? Если бы он родился слепым и глухим и лишенным осязания - он никогда не смог бы придумать ничего подобного - при отсутствии каких либо наблюдений невозможно ничего предположить о мире.

думаю, что Пифагор взял свою гипотезу не из головы, но уж точно не из наблюдений.