ИЛОН МАСК о ИИ

[Petrovich]

Это потому, что ты еще не решал никаких реальных задач с помощью нейросетей, поэтому ты так ими восхищаешься. А я протестировал все подходы на основе нейросетей на реальных задачах. Это все равно, что поручить решать уравнение движения котенку. Хотя котенок может сам по себе хорошо бегать и прыгать. Используя свои природные нейросети. Это ничего не дает для решения уравнений движения.

[Дмитрий]

Я уже гонял их на куче тестов. Сейчас готовлю новые. Это просто супер эффективная штука.

Но я не знаю какие у вас ожидания от нейросетей. Если вы ждете от них интеллекта то конечно вы разочаруетесь. Но я рассматриваю их как эффективную деталь в моих конструкциях и эту роль они выполняют на ура.

Это ничего не дает для решения уравнений движения.

Ну разумеется для этого нужно написать алгоритм автоматизирующий научный метод и использующий нейросети. Но не пытаться делать это ТОЛЬКО нейросетью.

Нейросеть - это лишь очередной инструмент в арсенал к уже имеющимся у нас. И использовать его нужно наряду с остальными инструментами.
=====
Повторяю - нейросети не делают чудес, они лишь автоматизируют львиную долю рутинной работы которую иначе нам пришлось бы делать вручную. Именно экономический эффект тут суть а не чудеса или интеллект. Экономия времени. То есть то что раньше мы делали долго и трудно теперь можно делать гораздо проще и быстрее. Но это разумеется не отменяет необходимости нам как и раньше продумывать наши интеллектуальные алгоритмы чтобы они решали те сложные задачи которые нам нужны - придумывание сложных решений нейросеть не заменит. Это про автоматизацию а не про интеллект.

Про новый уровень автоматизации. Раньше мы автоматизировали 80% работы, теперь с нейросетями можем 99% работы. Речь о поступательном охвате автоматизацией всё большего объема работы но всегда остается стремящийся к 0 объем работы которая не автоматизируется и остается человеку. Но это остаются самые сливки - самая интеллектуальная и творческая работа. Я даже так скажу - постепенно автоматизация вторгается и в область интеллектуальной работы беря на себя всё бОльшую её часть, а человеку остается всё более только творческая - требующая высших аспектов сознания человека. Нейросети это просто очередной этап продвижения на шкале от автоматизации полностью механической к предельно творческой работы но это не отмена и не замена человеку в целом. Это высвобождает нас из механических аспектов работы но и вынуждает нас вплотную сосредотачиваться на высших творческих аспектах. Если раньше у нас на это не было времени то теперь ситуация становится такой что нам только этим и можно будет заниматься потому что другой работы не будет. На рынке труда будет оставаться только всё более творческая, требующая нетривиальных подходов. И это кардинально изменит человека и общество. Люди вынуждены будут становиться более интеллектуальными и творческими. Наличие средств автоматизации которые идут за нами по пятам и составляют нам конкуренцию на самом деле является довлеющим фактором вынуждающим эволюционировать и нас.

[Дмитрий]

Это ничего не дает для решения уравнений движения.

Правда про уравнения движения вы привели неудачный пример - если речь о типичных задачах из термеха то это слишком тривиальные задачи и нейросеть справляется с такими без проблем. То есть законы некоторого уровня сложности нейросеть выводит без проблем. Для выведения более сложных законов нужны либо слишком большие нейросети и соответственно выч. ресурсы на обучение, либо - что мне больше нравится - более интеллектуальные алгоритмы. То есть я согласен что нейросети нужно использовать наряду с другими алгоритмами потому что сами нейросети имеют свои ограничения. Но суть тут в том что нейросети имеют ограничения в той области где их не имеют другие алгоритмы а другие алгоритмы имеют ограничения там где их не имеют нейросети. То есть эти разные инструменты покрывают разные области причем начиная от разных полюсов, и поэтому их совместное использование позволяет закрыть более полную область применимости.

[Дмитрий]

Я собственно сейчас и готовлю тест с подобной задачей - будет некая площадка на которой разбросаны ящики. Физическая модель. На площадку будет выпущен робот который управляя своими конечностями должен пересечь пространство с ящиками. При этом ему придется самостоятельно научиться управлять своими конечностями, держать равновесие, взбираться на ящики или перепрыгивать их или сдвигать - в общем делать что угодно так чтобы успешно пересечь место. Ящики будут падать, кататься, всё это будет обрушиваться под роботом когда он буде на это взбираться - в общем задачка не простая. Так же будут ямы в которые робот может провалиться и которые перепрыгнуть можно только с высоты - например поставив ящики друг на друга и взобравшись на них. До всего этого он должен дотумкать самостоятельно.

В ходе этого теста нейросеть управляющая роботом должна выявить законы механики которым подчиняется тело робота и ящики и научиться ловко управлять телом робота и окружающей средой так чтобы достичь поставленной цели. Ожидаю что это должно оказаться успешным. Это предполагается пока как простейший эксперимент - то есть там будет работать только нейросеть в чистом виде пока без всяких дополнительных усложнений. То есть тупо подаем на вход нейросети наблюдаемую обстановку как она снимается с датчиков и снимаем с выхода нейросети управляющие сигналы на исполнительные механизмы ровно в том виде как их принимают исполнительные механизмы. И всё. Никаких дополнительных преобразований и алгоритмов. Единственно подразумевается что наблюдаемая обстановка не в момент а на протяжении истории - то есть будет писаться история сигналов от прошлого и до текущего момента и она будет подаваться на вход нейросети. Обучение нейросети будет происходить прямо в процессе (параллельно с процессом) на эмпирических данных накапливаемых в ходе того как наш робот будет там барахтаться посреди этих ящиков. Поначалу аки эпилептик, а потом всё более осмысленно и смекая что к чему.

Ранее я гонял похожие тесты на эволюционном алгоритме (здесь не приводил кажется) теперь вот хочу то же самое попробовать на нейросети. Ну а дальше будут тесты с возрастанием сложности.

[Petrovich]

Это хорошая задача. Дай бог тебе с ней справиться.

[Tatyana Cherry]

ИИ наглядно демонстирует гениальность БОГА, создавшего человека и давшему ему СВОБОДУ ВОЛИ!
Механический "Робот-пылесос" несомненно усовершенствуется и научится убирать стены и потолок, но никогда не создаст шедевр и у него не наступит озарение творчества.
НИКОГДА ИССКУСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ СТАНЕТ РАВНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ!

[Petrovich]

ИИ наглядно демонстирует гениальность БОГА, создавшего человека и давшему ему СВОБОДУ ВОЛИ!
Механический "Робот-пылесос" несомненно усовершенствуется и научится убирать стены и потолок, но никогда не создаст шедевр и у него не наступит озарение творчества.
НИКОГДА ИССКУСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ СТАНЕТ РАВНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ!

Мы с вами и есть искусственный интеллект. Мы же созданы по образу и подобию. Но у нас маловато магических творческих сил. Поэтому нам далеко до богов. Тем не менее, мы стремимся реализовать ту часть плана творения, согласно которой мы должны создать нечто по образу и подобию. Отсюда и происходят все эти потуги на создание искусственного интеллекта.

[Дмитрий]

Это хорошая задача. Дай бог тебе с ней справиться.

Это эксперимент. Я не ставлю это как цель которой нужно достичь любой ценой, но мне интересно посмотреть что получится. Хотя опираясь на опыт работы с нейросетями и уже имеющимся у меня пониманием их свойств и характеристик я могу уже делать определенные предположения о возможной успешности эксперимента.

Тут самым интересным является не собственно то что робот должен управляться только нейросетью без привлечения других алгоритмов, а то каким именно образом должна быть обучена такая нейросеть. И я придумал способ. Я наверное по мере того как будет что показать открою тему в закрытом разделе и там продемонстрирую ход эксперимента.

НИКОГДА ИССКУСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ СТАНЕТ РАВНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ!

Равным нет, да и в этом нет нужды. На практике же ИИ демонстрирует сильное отставание от человека по одним аспектам и сильное превосходство по другим. То есть он в принципе другой. Я бы не сравнивал ИИ с человеком а рассматривал его именно как расширение возможностей самого человека. Как дальнейший рост человека за пределы только своей биологической природы. То есть человек это не только его биологическое тело но и все его технологии - это всё в совокупности и есть понятие "человек".

Точно так же и мы с нашими технологиями входим в Бога и являемся его частью. Всё это просто происходящее внутри сознания Бога. Но если говорить детальней то это сложная система из эволюционирующих сущностей на самых разных уровнях и между всеми ими есть взаимодействие. В целом вся эта картина постоянно движется вверх, все эволюционируют и когда одни уходят выше другие занимают их место. Мы тоже когда-то займем место сегодняшних "богов" а они уйдут выше. Что касается наших машин - вероятнее всего они займут в итоге на физическом плане то место которое занимал биологический человек а сам человек полностью перестанет быть биологическим и уйдет выше. Но будет это еще довольно не скоро, пока же, на ближайшие столетия будет интересный процесс развития человека и ИИ в симбиозе.

[Tatyana Cherry]

Совершенно верно, что бессмысленно сравнивать Интеллект и возможности ИИ и человека.
Успех в их симбиозе, который может совершить био-техно революцию уже в этом веке!

[Petrovich]

Но это будет не более чем повторение уже известного.