[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4183: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4185: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4186: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4187: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
Chaos and Correlation • Просмотр темы - HOMO SAPIENS

HOMO SAPIENS

Модераторы: Petrovich, Tatyana

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Tatyana » Пн окт 11, 2010 1:44 pm

Eugene Lutsenko писал(а):А с другой стороны существуют опыты Кань-Чженя о межвидовой передачи генетической информации на полевом уровне: http://orglife.narod.ru/STATJA.htm
Вообще об этом много написано, почитайте
Типа телепортации?! :o
Аватара пользователя
Tatyana
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:47 pm
Откуда: София

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Elena » Вт окт 12, 2010 2:06 am

Eugene Lutsenko писал(а):А с другой стороны существуют опыты Кань-Чженя о межвидовой передачи генетической информации на полевом уровне: http://orglife.narod.ru/STATJA.htm
Вообще об этом много написано, почитайте

Я это читала. Спасибо, Евгений.
Аватара пользователя
Elena
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:45 pm
Откуда: Казахстан

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Elena » Вт окт 12, 2010 2:11 am

Petrovich писал(а):Вирус, например, легко встраивается в ДНК. А ума у него нет никакого. А если ему добавить сверх интеллект, то неужели он не сможет скреститься с человеком? :)

Встроиться в цепочку, и действительно, ума не надо. Вирус то только сам себя воспроизводит. А для удвоения/размножения клеток особи необходимы ПАРНЫЕ хромосомы. Именно это и является блоком в смешивании различных видов. У человека - 23 пары. А у пришельца/рептилии? Наверно, повезло, тоже 23. Иначе - никак. Или подсунули недостающие хромосомы с дополнительной информацией. :?
Аватара пользователя
Elena
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:45 pm
Откуда: Казахстан

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Petrovich » Вт окт 12, 2010 3:36 am

вопрос о числе хромосом не является принципиальным. Ведь скрещивание не обязано осуществляться половым путем. Да и что такое хромосома? Генные инженеры уже сегодня способны модифицировать наследственную информацию. Неужели у разумного существа, долетевшего до земли из соседней галактики, нет аналогичных возможностей? :)
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Eugene Lutsenko » Вт окт 12, 2010 3:55 am

Да, действительно, почему-то все представляют себе скрещивание половым путем (конечно так понятнее и привычнее), тогда как уже сегодня даже в нашей цивилизации нет проблем получить, к примеру, гибрид человека и розы, т.е. уже давно возможно не только межвидовое скрещивание, дающее плодовитое потомство, но даже между различными царствами. Так что классическое определение вида сильно размылось. Теперь в него нужно добавить: «естественным половым путем».

Что касается признаков, определяемых и наследуемых не на генетическом, а на полевом уровне, то я думаю, что геном является лишь неадекватным отражением неких полевых структур, которые и определяют и сам геном, и направленность мутаций, т.е. более высокую вероятность целесообразных мутаций, см.: http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos06_lec/lec_12.htm
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Elena » Вт окт 12, 2010 2:05 pm

Eugene Lutsenko писал(а):Да, действительно, почему-то все представляют себе скрещивание половым путем (конечно так понятнее и привычнее), тогда как уже сегодня даже в нашей цивилизации нет проблем получить, к примеру, гибрид человека и розы, т.е. уже давно возможно не только межвидовое скрещивание, дающее плодовитое потомство, но даже между различными царствами. Так что классическое определение вида сильно размылось. Теперь в него нужно добавить: «естественным половым путем».

Что касается признаков, определяемых и наследуемых не на генетическом, а на полевом уровне, то я думаю, что геном является лишь неадекватным отражением неких полевых структур, которые и определяют и сам геном, и направленность мутаций, т.е. более высокую вероятность целесообразных мутаций, см.: http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos06_lec/lec_12.htm

И где вы это ПЛОДОВИТОЕ потомство видели? ;)
Гибридов только клонировать можно.
Аватара пользователя
Elena
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:45 pm
Откуда: Казахстан

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Elena » Вт окт 12, 2010 2:08 pm

Petrovich писал(а):вопрос о числе хромосом не является принципиальным. Ведь скрещивание не обязано осуществляться половым путем. Да и что такое хромосома? Генные инженеры уже сегодня способны модифицировать наследственную информацию. Неужели у разумного существа, долетевшего до земли из соседней галактики, нет аналогичных возможностей? :)

Скрещивать можно и в пробирке. Только после этого самовоспроизводство и расщепление признаков идет по законам Менделя. И против них никуда не попрешь. :?
Аватара пользователя
Elena
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:45 pm
Откуда: Казахстан

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Elena » Вт окт 12, 2010 2:17 pm

Забавная статейка http://news.rambler.ru/7818827/

ТЕХОСМОТР ГОМО САПИЕНС

Ожирение, инсульт, апноэ (остановка дыхания во сне) и даже геморрой в наследство нам достались от наших далеких предков. Это своеобразная жестокая расплата за то, что мы очеловечились и практически приросли к стулу. Так считает известный палеонтолог, биолог профессор Нил Шубин, автор научного бестселлера «Внутренняя рыба. История человеческого тела с древнейших времен до наших дней». Раз в месяц он читает лекции в Чикагском университете, которые можно посмотреть на YouTube.

— За то, что мы стали людьми, приходится дорого расплачиваться, — уверяет профессор Шубин. — Мы платим довольно высокую цену за обладание своими исключительными способностями — говорить, думать, работать руками, ходить на двух ногах. Расплата происходит болезнями. Они — неизбежное следствие заключенного внутри нас древа жизни....

(И далее по ссылке)
Аватара пользователя
Elena
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:45 pm
Откуда: Казахстан

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Tatyana » Чт окт 14, 2010 1:34 pm

Tatyana писал(а):
Elena писал(а): Да мало ли... Вон предполагают даже, что те, неизвестные цивилизации камень могли размягчать. :? 8-)
А ведь интересно-то как!!! :)
Под Москвой нашли необычные "артефакты" 20 000-летней давности.

Мало-Азийских Венер с "птичьими головами" мы обсуждали на предыдущей версии форумов Петровича.
А вот теперь довелось увидеть Подмосковных Венер с "динозаврьими головами".
Надо же!
Палеонтологи "динозаврьи головы" (с нашей подачи :)) называют "арменоидным типом".
Вот интересный материал: http://www.drevnosti.org/antropologia/5 ... 7-12-26-23
Антропологические черты творцов Трипольской культуры
17.03.2009 12:26 Сегеда С.

Не буду вас утруждать спицифической терминологией. Приведу короткий и понятный (мне:)) отрывок:
Вместе с тем, между ними прослеживаются и определенные отличия: мужские черепа имеют узкое, а женские – достаточно широкое лицо, первые – долихокранны, а вторые – мезокранны и имеют большую высоту (рис. 1). Есть существенные отличия и в размерах длинных трубчатых костей и общих показателях физического развития: мужчины отмечались грацильным, а женщины – массивным строением. Эти отличия настолько значительные, что, по мнению Марины Великановой, свидетельствуют о принадлежности мужской и женской выборок из Вихватинцив к разным антропологическим вариантам: первая близка к "классическим" грацильным западным средиземноморцам, вторая тяготеет к носителям массивных протоевропеоидных типов [9]. Упомянутый феномен имеет лишь одно объяснение, а именно: он вызван интенсивными брачными контактами носителей трипольских культурных традиций со своими соседями-степняками, в антропологическом составе которых безоговорочно доминировал массивный протоевропейский компонент.
...
С антропологией Трипилья связан еще один вопрос, который вызывает резвый интерес среди научных работников, причастных к изучению этого яркого историко-культурного явления. Идет речь о роли т. наз. "арменоидного" компонента (округлая форма головы, сплощенная форма затылка, резкое выступание носа, спинка которого имеет выпуклую форму), который, по мнению Татьяны Пассек, доминировал в антропологическом составе трипольских племен. Основанием для этого вывода стал стилистический анализ антропоморфных статуэток, обнаруженных на поселениях трипольской культури [16].
Изображение
И хотя аргументы Татьяны Пассек опровергли и объяснили необычную форму "артефактов" - воздействием идеологических представлений, я бы так просто от них не "отмахивалась".
Аватара пользователя
Tatyana
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:47 pm
Откуда: София

Re: HOMO SAPIENS

Сообщение Elena » Пт окт 15, 2010 2:41 am

Ясно одно, - КТО-ТО когда-то БЫЛ, оставил кучу загадок и исчез или растворился в массе аборигенов. Впрочем и аборигенами назвать нельзя... Точно, Земля - площадка для экспериментов! ;)
Аватара пользователя
Elena
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:45 pm
Откуда: Казахстан

Пред.След.

Вернуться в ASTROSOCIOTYPOLOGY

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron