МЕССИЯ

[ТВЧ]

Статья Натальи Турбиной о Мессии
«Все дороги ведут из Рима. Две земные жизни Иисуса Христа».
http://astrozet.net/ru/articles.html

[Petrovich]

В начале нашей эры были чудеса, в конце нашей эры нет даже веры в чудеса.

[ТВЧ]

Мошенник или информационный мессия?
http://www.youtube.com/watch?v=Zw8BJnZPr_g

[ТВЧ]

Время рождения ИХ неизвестно, как и время смерти.

Один из интересных источников источников:
http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mal ... l?id=13428

Иоанн Малала. Хронография, X (с. 240)
Распятие Господа нашего Иисуса Христа произошло за семь дней до апрельских календ, то есть 24 марта, в 6-й день [недели], который есть пятница, [b]и немного перед ней.[/b] Померк солнечный свет, и наступила тьма во всем мире. Об этой тьме пишет сведущий Флегон Афинский, так говоря в своем сочинении: «В восемнадцатый год царствования Тиверия Кесаря произошло великое затмение солнца, какого никогда не бывало прежде. В тот день стояла такая тьма, что были видны звезды на небе»

Тибе́рий Ю́лий Це́зарь А́вгуст (лат. Tiberius Julius Caesar Augustus; урождённый Тиберий Клавдий Нерон, лат. Tiberius Claudius Nero, 42 год до н. э.—37 год н. э.) — второй римский император (с 14 года) из династии Юлиев-Клавдиев.
Также великий понтифик (с 15 года), многократный консул (13 и 7 годы до н. э., 18, 21 и 31 годы), многократный трибун (ежегодно с 6 года до н. э. по 37 год, кроме периода с 1 года до н. э. по 3 год н. э.).
15+18=33 год -год казни Христа 18 год правления ТИберия подходит идеально.

Затмение было не 24 марта а 19 марта 33 года-четверг

В 33 году было только 2 затмения! Причем в марте-полное!
http://www.secl.ru/eclipse_catalog/33.html

Всего затмений 33 года Н.Э.: 2
№ схема тип гамма макс. фаза год дата Сарос ширина тени, км дл-ть макс. фазы, сек
1 Полное -0.7168 1.0576 33 год Н.Э. 19 марта 59 267 246
2 Кольцеобразное 0.8576 0.9233 33 год Н.Э. 12 сентября 64 549 396
19 марта 33 года -это четверг-как и пишет Малала "и немного перед ней"
Но полное солнечное затмение было видно только в южном полушарии!
Ну никак не могли его видеть в Иерусалиме...

" Полное солнечное затмение девятнадцатого марта 33 года Н.Э. - это 60-е затмение пятьдесят девятого Сароса. Область наилучшей его видимости попадает в средние и субтропические широты южного полушария.
Максимума затмение достигает в точке с координатами 40.1° южной широты, 46.9° восточной долготы, длится в максимуме 4 минуты 6 секунд, а ширина лунной тени на земной поверхности составляет 267 километров. В момент и в точке наибольшего затмения направление на солнце (азимут) составляет 321°, а высота солнца над горизонтом составляет 44°.
Динамическое мировое время в момент наибольшего затмения: 13:40:16, поправка динамического времени: 10202 секунды.
Ось тени проходит между центром Земли и южным полюсом, минимальное расстояние от центра Земли до оси конуса лунной тени составляет 4572 километра. Таким образом, Гамма затмения равна -0.7168, а максимальная фаза достигает 1.0576."
За период 10-40 годы только 2 затмения попадают на март
Второе затмение 18.03.25 год -вообще не подходит ни по каким параметрам. Его наблюдали только пигвины...
"Частное солнечное затмение восемнадцатого марта 25 года Н.Э. - это 16-е затмение восемьдесят восьмого Сароса. Область наилучшей его видимости попадает в приполярные широты южного полушария.
Максимума затмение достигает в точке с координатами 71.7° южной широты, 136.8° западной долготы и не имеет центральной полосы полной фазы. В момент и в точке наибольшего затмения направление на солнце (азимут) составляет 264°."

В основание всего еврейского календаря положено определение первого новолуния (новолуние мироздания), которое, по еврейским вычислениям, имело место в понедельник 7 октября 3761 года до н. э., в 5 часов и 204 части пополудни. ПО программе ZET не было никакого новолуния на эту дату...

[Natalia]

Таня, отсюда и идти надо. Все свидетельства берем в совокупности.

Можно эту тему обсудить, время - самое подходящее, скоро - Крещение.

Начнем с рождения Младенца?

«И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою…Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и
во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов… По смерти же Ирода, - се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и
иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца».

Таким образом, в момент смерти Ирода ранней весной 0004 г. до н.э. Иисус был еще младенцем. Во время встречи Ирода с волхвами младенцу было от двух лет и менее. Это дает нам основания искать время рождения Младенца в 0007-0006 гг до.н.э.

Мессия очень часто обозначается как «ДАГ», или Рыба. Это есть наследство от халдеев и относится – как показывает само имя – к вавилонскому Дагону,
человеку-рыбе, который был наставником и толкователем для людей, которым он показывался.
Абарбанель объясняет это имя, утверждая, что знаком его (Мессии) прихода является соединение Сатурна и Юпитера в знаке Рыб».

Совместное пребывание Юпитера и Сатурна в знаке Рыб было с 01.02.0007 до н.э. – по 9.02.0006 до н.э., при этом соединение этих планет при орбисе 5 градусов отмечалось – с 04.04.0007 до н.э. - по 06.02.0006 до н.э. Соединение на одной широте Юпитера и Сатурна в Рыбах – Вифлеемская Звезда.

Тибетец пишет об этом же. Знак Мессии - Рыба, Вифлеемская звезда - соединение Сатурна и Юпитера, оно выглядело как появившаяся новая самая яркая звезда на небе.

Были ли на самом деле 3 волхва (мага, чародея, мудреца), которые специально шли, чтобы поклониться рожденному Младенцу, - Бог весть, но вот картина на небе в момент рождения была впечатляющей:

В момент рождения - кульминирует соединение Сатурна и Юпитера в Рыбах. Из-за горизонта поднялись три яркие звезды Ориона (Бетельгейзе, Беллатрикс и Ригель – три Царя или Волхва), восходят Кастор и Поллукс из
созвездия Близнецов, на их фоне взошла Луна. И поднимающийся и-за горизонта яркий Сириус связал воедино эту ослепительную картину неба.

Именно это «небесное воинство» увидели пастухи, а когда оно «отошло на небо», то есть поднялось от горизонта выше, пошли узнать, что же произошло.

[ТВЧ]

Таня, отсюда и идти надо. Все свидетельства берем в совокупности.
Можно эту тему обсудить, время - самое подходящее, скоро - Крещение.
Начнем с рождения Младенца?
Совместное пребывание Юпитера и Сатурна в знаке Рыб было с 01.02.0007 до н.э. – по 9.02.0006 до н.э., при этом соединение этих планет при орбисе 5 градусов отмечалось – с 04.04.0007 до н.э. - по 06.02.0006 до н.э. Соединение на одной широте Юпитера и Сатурна в Рыбах – Вифлеемская Звезда.

Тибетец пишет об этом же. Знак Мессии - Рыба, Вифлеемская звезда - соединение Сатурна и Юпитера, оно выглядело как появившаяся новая самая яркая звезда на небе.

Были ли на самом деле 3 волхва (мага, чародея, мудреца), которые специально шли, чтобы поклониться рожденному Младенцу, - Бог весть, но вот картина на небе в момент рождения была впечатляющей:

В момент рождения - кульминирует соединение Сатурна и Юпитера в Рыбах. Из-за горизонта поднялись три яркие звезды Ориона (Бетельгейзе, Беллатрикс и Ригель – три Царя или Волхва), восходят Кастор и Поллукс из
созвездия Близнецов, на их фоне взошла Луна. И поднимающийся и-за горизонта яркий Сириус связал воедино эту ослепительную картину неба.

Наташа! Я и твою книгу с большим интересом прочитала и АП на эту тему писал!
Ты абсолютно правильно определила интервал, в который попадает и зачатие и рождение:
"Совместное пребывание Юпитера и Сатурна в знаке Рыб было с 01.02.0007 до н.э. – по 9.02.0006 до н.э., при этом соединение этих планет при орбисе 5 градусов отмечалось – с 04.04.0007 до н.э. - по 06.02.0006 до н.э. Соединение на одной широте Юпитера и Сатурна в Рыбах – Вифлеемская Звезда."
так в марте 7 года еще и Уран был в рыбах-практически тройное соединение!
1 марта 7 г до н.э. соединение -солнце, луна, венера, сатурн, юпитер, уран!!!
По моим энергетическим графикам за счет этого соединения как раз максимум на годы его зачатия-рождения.
Энергетический максимум на момент смерти в 33 году.
https://my.mail.ru/mail/tatyanacherry/p ... to/54.html
Были ли волхвы?
А вот массовое убийство младенцев то точно было...
Так что дыма без огня не бывает...

Почему иудеи не считали Христа Мессией?
Они считали что нет знака, который был например при рождении Давида.
Символ звезды Давида как раз астрологический-аспекты планет на момент его рождения.

[Natalia]

Ага, а дальше – совсем просто.
Таня, а на каком основании ты считаешь, что было именно солнечное затмение в момент распятия Иисуса? Ведь точно этого нигде нет, а Библейские тексты позволяют трактовать двояко. Кроме того, Солнечное затмение проходит по земле очень узкой полосой, а лунное захватывает большие пространства.

1. Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2. вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
(Св. Евангелие от Матфея 26:1,2)

Пасха – это полнолуние в Овне, то есть Луна и Солнце – противостоят, выравниваются. В этот момент НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЛНЕЧНОГО ЗАТМЕНИЯ, А ТОЛЬКО ЛУННОЕ.

45. От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;
46. а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
47. Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: Илию зовет Он.
48. И тотчас побежал один из них, взял губку, наполнил уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить;
49. а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
50. Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51. И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
54. Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.
(Св. Евангелие от Матфея 27:45-54)

Землетрясение мы посмотреть не можем.
Но здесь есть четкие указания.

От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого. То есть с 6 часов вечера до 9 часов вечера была тьма. Между тем, Солнце УЖЕ ЗАШЛО ЗА ГОРИЗОНТ В ЭТОТ ДЕНЬ В 18:19!!! То есть, в 6 часов вечера уже начались сумерки. В то время, как Солнце в момент полнолуния заходит, в этот же момент начинает подниматься Луна так, как это бывает в полнолуние. Но в день распятия было ЛУННОЕ ЗАТМЕНИЕ, и ожидаемая полная Луна из-за горизонта не показалась!

Ищем лунное затмение в пятницу, накануне Пасхи. Возьмем на всякий случай все лунные затмения с 0001 по 0051 годы н.э.

Накануне Пасхи, т.е. полнолуние в Овне, надо смотреть с 20.03. по 20.04., так как полнолуния смещаются.
Были следующие полнолуния в Овне, сопровождающиеся лунными затмениями:
23.04.0004, ср
13.04.0005, пн
14.04.0013, пт
14.04.0014, ср
24.03.0015, вс
14.04.0032, пн
03.04.0033, пт
23.03.0034, вт
05.04.0041, ср
25.03.0042, вс

Уж что-что, а полнолуния и затмения в обозримый исторический период высчитаны четко: нет и никогда не было сведений, что САРОС НАРУШАЛСЯ – САРОС НИКОГДА НЕ НАРУШАЛСЯ!!!

Здесь только два полнолуния с затмениями выпадали на пятницу, а именно:
14.04.0013.год и 03.04.0033 год. Но. В 0013 году затмение началось в 10:15 UT и закончилось в 14:59 UT. Надо прибавить 2 часа и 20 минут на LMT, то есть затмение было, грубо говоря, с 11:35 дня и закончилось в 16:20 дня. Не идет никак, тьмы быть не могло.

А вот лунное затмение 04.03.0033 года – это то, что описано в Евангелиях. Оно началось (см. рисунок) в час двадцать дня и закончилось почти в 19 часов.
Остальные Евангелия подтверждают.

https://img-fotki.yandex.ru/get/133483/ ... 70ed534c_L

44. Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45. и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
(Св. Евангелие от Луки 23:44,45)

То есть и здесь, у Луки, можно прочесть: не Солнечное затмение, а заход Солнца в 18:19 и лунное затмение.

У Марка: был час третий, когда распяли Его, и повторение, что настала тьма по всей земле в шестом часу и продолжалась до часа девятого.

У Иоанна:

13. Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14. Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
(Св. Евангелие от Иоанна 19:13,14)

То есть в шестом часу вечера только судилище началось.
Если все собрать, получается, что Его переход совершился около 21 часа, я брала по ректификации 20:40 0033.

[ТВЧ]

Ага, а дальше – совсем просто.
Таня, а на каком основании ты считаешь, что было именно солнечное затмение в момент распятия Иисуса? Ведь точно этого нигде нет, а Библейские тексты позволяют трактовать двояко. Кроме того, Солнечное затмение проходит по земле очень узкой полосой, а лунное захватывает большие пространства.

44. Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45. и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
(Св. Евангелие от Луки 23:44,45)

То есть и здесь, у Луки, можно прочесть: не Солнечное затмение, а заход Солнца в 18:19 и лунное затмение.

У Марка: был час третий, когда распяли Его, и повторение, что настала тьма по всей земле в шестом часу и продолжалась до часа девятого.

У Иоанна:

13. Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14. Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
(Св. Евангелие от Иоанна 19:13,14)

То есть в шестом часу вечера только судилище началось.
Если все собрать, получается, что Его переход совершился около 21 часа, я брала по ректификации 20:40 0033.

Про солнечное затмение отсюда:
Иоанн Малала. Хронография, X (с. 240)
Распятие Господа нашего Иисуса Христа произошло за семь дней до апрельских календ, то есть 24 марта, в 6-й день [недели], который есть пятница, и немного перед ней. Померк солнечный свет, и наступила тьма во всем мире. Об этой тьме пишет сведущий Флегон Афинский, так говоря в своем сочинении: «В восемнадцатый год царствования Тиверия Кесаря произошло великое затмение солнца, какого никогда не бывало прежде. В тот день стояла такая тьма, что были видны звезды на небе»
Кроме того известно:
"Древняя проблема датировки Тайной вечери заключается в следующем. С одной стороны, все четыре библейских евангелиста единогласно утверждают, что Иисус Христос был распят в пятницу (Матфей, гл.27:62; Марк, гл.15:42; Лука, гл.23:54; Иоанн, гл.19:14), а Тайная вечеря состоялась накануне — вечером с четверга на пятницу. С другой стороны, из слов первых трёх евангелистов следует, что Тайная вечеря была именно ветхозаветной пасхальной трапезой: «В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдём и приготовим» (Матфей, гл.26:17; Марк, гл.14:12; Лука, гл.22:7–9), а четвёртый евангелист определённо утверждает, что в день распятия «была пятница перед Пасхою» (Иоанн, гл. 18:28, 19:14, 19:31), из чего следует, что Тайная вечеря ветхозаветной пасхальной трапезой не была.
В своих рассказах о Тайной вечери ни один из евангелистов не называет никаких календарных дат, но согласно Библии ветхозаветная пасха совершается «в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером» (кн. Левит, гл.23:5). Поэтому из слов Матфея, Марка и Луки следует, что Тайная вечеря состоялась вечером с 14-го нисана на 15-е, а из слов Иоанна — с 13-го на 14-е. Существует несколько гипотез, объясняющих это как бы разногласие. Согласно одной из них (так называемой гипотезе о двух разных календарях) Иоанн пользовался религиозным календарём Иерусалимского храма, а Матфей, Марк и Лука — другим календарём местным гражданским лунно-солнечном календарем, в качестве которого использовался цезаревский календарь."

В 19–37 гг. н.э. цезаревский календарь действительно был оптимально привязан к фазам Луны и, следовательно, вполне мог использоваться для определения дат ветхозаветной пасхи. Но именно на это же 19-летие приходилось и правление римского наместника (прокуратора) Понтия Пилата. Как известно, он правил в Иудее с 26-го по 36-й гг. н.э. [3, с.285–286] и в его правление был распят Иисус Христос (Матфей, гл.27:2; Марк, гл.15:1; Лука, гл.23:1; Иоанн, гл.18:29).Ветхозаветная пасха по цезаревскому календарю только один раз за все годы правления Понтия Пилата, а именно в 33-м г. н.э., приходилась на четверг.

Датировка по Олимпиадам, приведённая Евсевием, появилась в первой половине II в. благодаря исторической хронике «Выдержки из Олимпиад» греческого языческого писателя Флегона, утверждавшего (в пересказе христианских писателей), что в 4-м году 202-й Олимпиады было сильное землетрясение в Вифинии, разрушевшее много зданий в Никее, и необычайное«затмение солнца», начавшееся в полдень. Евсевий нашёл свидетельство Флегона согласующимся как с его собственной датировкой, так и с евангельскими рассказами, что во время распятия Христа «и померкло солнце» (Лука, гл.23:45), «и земля потряслась» (Матфей, гл.27:51).
Все-таки речь идет о солнечном затмении!
А поскольку дата 19 марта 33 года БЫЛО ПОЛНОЕ СОЛНЕЧНОЕ ЗАТМЕНИЕ!
Непонятно только КАК его могли наблюдать в Иерусалиме????
20 марта 33 года была пятница.
Поменять на лунное затмение-КАК быть с датами иудейской пасхи, которая праздновалась в первое новолуние! а распятие было на следующий день...

[Natalia]

Таня, можно было бы еще помудрить с часами, так так счет часов шел по другому, "от вечера - до вечера", но никак не с месяцем - нисан - это Солнце в Овне, и никак по другому, счет месяцев привязывался к весеннему равноденствию (вернее, к исходу евреев, но это не суть важно), поэтому в эту честь и ягнят приносили в жертву. День Распятия - 14 день нисана – ПОЛНОЛУНИЕ. От этого – никуда не деться, поэтому солнечное затмение отменяется.

Никогда Пасха не праздновалась в первое новолуние у евреев, дай ссылку, откуда эта информация у тебя?
И сейчас Пасха – первое воскресение после полнолуния в Овне.

Если смотреть Евангелистов, то Иоанн – точнее всегда, он – астролог. В данном случае – Иоанн, в отличие от трех других Евангелистов, пользовался римским (современным) методом отсчета времени (от полночи и полдня), в то время как 3 других Евангелиста – синоптическим. Поэтому описание Иоанна – более точное в плане дней и часов Евангельских событий. Разночтений между Евангелистами, собственно, и нет, по разному в плане счета часов описаны события.

Счет дней – тоже был другим, но!!! Именно в год распятия – СЛЕДУЮЩИЙ ЗА ДНЕМ РАСПЯТИЯ ДЕНЬ НАЗВАН ВЕЛИКОЙ СУББОТОЙ, ТАК КАК САМ ПРАЗДНИК ПАСХИ 15 НИСАНА СОВПАДАЛ С КАЛЕНДАРНОЙ СУББОТОЙ.

Поэтому распятие было именно в пятницу в нашем понятии по современному календарю, в 14 день нисана, перед праздником Пасхи, то есть в полнолуние в Овне. В 15 день нисана, субботу, тем более ВЕЛИКУЮ, ни один еврей и пальцем бы не пошевелил.

Евангельские события - положили начало НОВОЙ РЕЛИГИИ, могли ли здесь быть какие-либо случайности? 14 нисана совершалось заклание ягнят, приношение их в жертву, распятие Иисуса - жертва, заклание ПО ЗАКОНУ.

Я предпочитаю первоисточники, то есть Евангелистов, все остальное – перепосты с возможными ошибками.

[ТВЧ]

Наташа, я исхожу из следующего:
1. Счёт лет в ИУД.календаре идёт начиная с 7-го месяца (начало иудейской эры 6/7 октября 3761 г до н.э.)-это Еврейский религиозный новый год
2.Согласно иудаизму, первый месяц года в календаре — нисан, с которого идёт отсчёт всех религиозных праздников.
3.Ниса́н — в еврейском календаре первый месяц библейского и седьмой гражданского года.Приблизительно соответствует марту — апрелю григорианского календаря. 1 Нисана приходится на разные дни григорианского календаря - это понятно, т.к. зависит от новолуния на конкретный год.
4. Еврейский календарь является лунно-солнечным, благодаря этому каждая календарная дата всегда приходится не только на один и тот же сезон года, но и на одну и ту же фазу луны. Месяцы начинаются только в новолуние, как и Рош Ха-Шана (еврейский новый год).
5.На 15-й день этого месяца ( от первого новолуния) еврейский народ празднует Песах, который продолжается 7 дней. Вечером 14 нисана (после захода солнца) евреи собираются за праздничным столом на Пасхальный Седер и читают Пасхальную Агаду. По этим признакам Пасха всегда должна быть в полнолуние.

Предположительно на 33 год н. э.
1 нисана -20 марта 33 года.
8 нисана — Приход Иисуса Христа в Вифанию за шесть дней до Пасхи (Иоанна. 11:55—12:1)
8 нисана — Пир в доме Симона, прокажённого, помазание Иисуса миром (Иоанна. 12:1—8:1)
9 нисана — Вход Господень в Иерусалим (Иоанна. 12:12—15:1)
10 нисана — Изгнание торгующих из храма
11 нисана — Предсказание о падении Иерусалима
12 нисана — Предательство Иуды Искариота
13 нисана — Приготовления к Пасхе
14 нисана — Тайная Вечеря (пасхальный ужин с 12 апостолами), отречение Петра, самоубийство Иуды Искариота, суд, пытки, казнь на Голгофе и погребение Иисуса Христа
15 нисана — Выставление стражи у гробницы Иисуса
17 нисана — Воскресение Иисуса Христа
видимо, действительно, получается что 03,04,33 -пятница.
Солнечное затмение заменяется на лунное. Ты права!