[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4183: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4185: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4186: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4187: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
Chaos and Correlation • Просмотр темы - Гравитационные волны в Солнечной системе

Гравитационные волны в Солнечной системе

Модераторы: ТВЧ, Petrovich

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение Petrovich » Чт ноя 18, 2010 1:16 pm

Диссипативные структуры для самореализации нуждаются в потоках информации (энтропии), а вечные, идеальные элементы не нуждаются в самореализации.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение Eugene Lutsenko » Пт ноя 19, 2010 8:14 am

ТВЧ писал(а):
Eugene Lutsenko писал(а):
Темп обработки информации при ФС ограничен скоростью воспроизведения физическим телом того языка, который осознается и на котором ведется обработка (например, темп внутренней речи).
Будхическое сознание принципиально отличается от всех предыдущих тем, что при этой форме сознания полностью преодолевается разделение на прошлое, настоящее и будущее, т.е. время осознается при будхическом сознании не как длительность и смена событий, а скорее пространственно, как "вечное здесь и сейчас". И было время, когда времени не было, и будет время, когда времени не будет... То есть объекты будущего, настоящего и прошлого при будхическом сознании осознаются существующими как бы все одновременно, но в различных материальных состояниях и "по различным направлениям" (Агни Йога). Это различие прошлого, настоящего и будущего, а также их смена, существуют при физическом, астральном и ментальном сознании: при переходе в более высокую форму сознания это восприятие времени не преодолевается, увеличивается лишь интервал настоящего, который включает в себя сначала близкое прошлое и будущее (астрал), а затем и более отдаленное (ментал). Конечно, само понятие "близость к настоящему" означает лишь близость в смысле материального состояния, а не собственно интервал времени, т.к. длительность перехода ментального или астрального объекта в настоящее зависит не только от "расстояния до настоящего" (в состоянии), но и от скорости перемещения к нему ("скорость материализации"), т.е. от мощности потоков информации, обеспечивающих этот процесс...

Получается, что реально существующее физическое тело имеет своеобразные энергетические копии во времени-в прошлое и будущее и можно считывать информацию в обеих направлениях. Качество воспроизведения информации зависит от способностей ФС приемника?
Опять непонятно где этот фильм со множеством деталей хранится. Этот банк данных привязан к физическому телу или существует независимо от него и после смерти или это посторонняя среда, способная записывать на себя бесчисленные файлы информации?


Ничего нигде не хранится, просто существует пространство-время, в т.ч и будущее, и прошлое, об этом наша наука знает еще с 1905 года, и есть такое понятие, как интервал, т.е. по сути мы осознаем в обычной форме сознания лишь трехмерные проекции четырехмерных объектов. Об этом догадался еще Платон, а через 2500 лет после него и Эйнштейн.
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение ТВЧ » Пт ноя 19, 2010 11:55 am

Дмитрий Бандык писал(а):
тогда тебе полезна будет медитация на движение земной оси, которое производит в нашем мире изменение погоды

:)

Это интересно.

Диссипативные структуры для самореализации нуждаются в потоках информации (энтропии), а вечные, идеальные элементы не нуждаются в самореализации.

Возникла ассоциация - всем смертным надо кушать. Информация как пища - это правда. Шум окружающего мира я воспринимаю как нечто очень приятное для восприятия, без чего испытываю что-то типа голода. Жажда информации - свойственна для медитативного состояния. В противоположность обычному состоянию когда избыток шума может раздражать. Вероятно в состоянии медитации на поверхность выходят потребности и приоритеты некоего другого тела нежели физического, и потребность ощущается в другой пище.

В состоянии медитации весь мир воспринимается в тысячах красок которых не видишь в обычном состоянии. Вот сегодня обратил внимание когда ехал в автобусе - свет фонарей сквозь прутья забора в движении порождает стробоскопический эффект, я видел каждую отдельную вспышку в подробности как буд-то подолгу разглядывал каждую вспышку, и одновременно в целом причудливый узор из вспышек, хотя это происходило за долю секунды и в обычном состоянии этого всего не видно - все сливается в сплошную линию (я специально проверял - переключался то в обычное то в медитативное восприятие). В состоянии медитации окружающий мир предстает в виде огромных потоков информации. В обычном состоянии это невозможно увидеть и понять даже что это такое. Невозможно даже объяснить другому человеку как много он теряет живя без этого. А я без этого жить уже не могу. Пристрастился.

Дима!
Золотые слова про жажду информации!!!
Я тоже еще в детстве бегала вдоль забора из штакетника, изумляясь смене картин. Идешь медленно, ничего не происходит и видишь набитые планки штакетика и через них клочки сада, а стоит побежать вдоль забора и видишь весь сад как то полнее! Потом на велике-еще интереснее- НЕТ ЗАБОРА!!!! Даже с велика упала в детстве и с тех пор боюсь двухколесные велосипеды. Картина зависит не только от состояния сознания, но и ширины полос забора и скорости перемещения относительно него! :P
А еще боковым зрением видела своеобразную веерообразную периодическую полосатую структуру на самом штакетнике, если смотреть на него сбоку! Очень ярко это запомнила с детства!
Аватара пользователя
ТВЧ
 
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:52 pm
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение ТВЧ » Пт ноя 19, 2010 12:03 pm

Eugene Lutsenko писал(а): Ничего нигде не хранится, просто существует пространство-время, в т.ч и будущее, и прошлое, об этом наша наука знает еще с 1905 года, и есть такое понятие, как интервал, т.е. по сути мы осознаем в обычной форме сознания лишь трехмерные проекции четырехмерных объектов. Об этом догадался еще Платон, а через 2500 лет после него и Эйнштейн.

Получается, что я существую ОДНОВРЕМЕННО везде- и в пространстве и во времени! :shock: Ведь Земля все-таки перемещается в пространстве с приличной скоростью - 30 км+/с или около 108 000 км/час.
ПРЯМО "ДЕНЬ СУРКА" получается.
А как же быть с эффектом бабочки? Вдруг не так крылышками взмахну и изменю ВСЕЛЕННУЮ? :P
Аватара пользователя
ТВЧ
 
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:52 pm
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение Eugene Lutsenko » Пт ноя 19, 2010 3:59 pm

За каждым событием тянется шлейф последствий. Этот шлейф может иметь вид либо расширяющегося дерева, либо сходящегося конуса. Последствия незначительных событий скоро затухают и могут приводить к изменению лишь несущественных событий, которые не играют роли, типа мелких случайных событий. Так что бабочка, скорее всего, превратиться лишь в небольшое мокрое пятно на ветровом стекле локомотива, несущегося из будущего в прошлое, на который взмахом крыла не повлияешь.
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение ТВЧ » Ср дек 01, 2010 3:58 pm

Когда два небесных тела притягиваются друг к другу, сила притяжения действует вдоль соединяющей их прямой линии. Это направление называют радиалом. Если сила гравитации распространялась бы со скоростью света, это происходило бы настолько медленно, что образовались бы силы, действующие под прямым углом к связующей линии. Но такая «поперечная сила» заставила бы систему из двух тел вращаться вокруг их общего центра тяжести, и в скором времени эти тела столкнулись бы. Чтобы проверить справедливость этого научного утверждения, достаточно взять официальные астрономические таблицы («Эфемериды») НАСА и учесть замедление при вычислении положения планет (для Плутона оно составляет около четырёх часов). Астрофизик Том Ван Фландерн уже не первое десятилетие занимается проблемой поистине беспредельной скорости распространения гравитации. Он изучал действие гравитации на основании данных двойного пульсара PSR 1913 + 16 и пары пульсаров PSR 1534 + 12. В результате анализа погрешностей измерений он выяснил, что минимальная скорость силы тяготения в десять миллиардов раз больше скорости света.

Но каким образом это вообще возможно? Как может нечто распространяться с такой практически неограниченной скоростью? Может быть, в самом деле, существуют «силы дальнего действия», как предполагал Исаак Ньютон, хотя ему лично сама мысль об этом казалась нестерпимо ужасной…

Честный ответ на эти вопросы может быть только один: мы этого не знаем. Так получилось отчасти потому, что ни один серьёзный физик не вторгается в эту область исследований – не хочет рисковать повторить судьбу Тома Ван Фландерна, которого собратья по науке дружно игнорируют и фактически исключили из своей среды.

А между тем философ и физик Эрнст Мах, который тоже не мог не знать о невообразимо огромной скорости гравитации, высказал на эту тему несколько интересных соображений. Почему мы считаем, логично рассуждал он, что физическое тело заканчивается там, где мы его не видим и уже не можем наблюдать? Короче говоря: не может ли быть так, что каждое тело протягивается из своей малой оболочки в бесконечность, хотя мы, в силу ограниченности наших способностей восприятия, не можем это постичь? Может быть, все тела благодаря невероятной скорости гравитации и, вероятно, также электрическим и магнитным силам, связаны со всеми другими телами во Вселенной?

Во всяком случае, каждая частичка в космическом пространстве имеет достаточно времени, чтобы протянуть через весь бесконечный космос свою силу гравитации. Значит, любой космический объект своими частицами, носителями гравитации, невидимо «прикасается» ко всем остальным телам во Вселенной!
Аватара пользователя
ТВЧ
 
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:52 pm
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение Petrovich » Ср дек 01, 2010 10:48 pm

ТВЧ писал(а):Когда два небесных тела притягиваются друг к другу, сила притяжения действует вдоль соединяющей их прямой линии. Это направление называют радиалом. Если сила гравитации распространялась бы со скоростью света, это происходило бы настолько медленно, что образовались бы силы, действующие под прямым углом к связующей линии. Но такая «поперечная сила» заставила бы систему из двух тел вращаться вокруг их общего центра тяжести, и в скором времени эти тела столкнулись бы. Чтобы проверить справедливость этого научного утверждения, достаточно взять официальные астрономические таблицы («Эфемериды») НАСА и учесть замедление при вычислении положения планет (для Плутона оно составляет около четырёх часов). Астрофизик Том Ван Фландерн уже не первое десятилетие занимается проблемой поистине беспредельной скорости распространения гравитации. Он изучал действие гравитации на основании данных двойного пульсара PSR 1913 + 16 и пары пульсаров PSR 1534 + 12. В результате анализа погрешностей измерений он выяснил, что минимальная скорость силы тяготения в десять миллиардов раз больше скорости света.

Лаплас занимался оценкой скорости гравитации на основе времени жизни Солнечной системы и пришел к выводу, что скорость гравитации значительно больше скорости света. Его оценка попала в работу Пуанкаре "О динамике электрона" (1905), в которой Пуанкаре, увлеченный идеями Лоренца, доказывал, что скорость гравитации совпадает со скоростью света. Эйнштейн, который развивал в то время СТО, принял эту идею с целью создания ОТО. После создания ОТО никто уже не пытался оспорить вопрос о скорости распространения гравитации, хотя напрямую это никогда не было измерено, как ничего не было измерено ни для доказательства СТО, ни для доказательства ОТО.
Интересная идея содержится в статье http://chaosandcorrelation.org/Chaos/JL5_2010.pdf
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение Tatyana » Чт дек 02, 2010 7:38 am

Petrovich писал(а):Лаплас занимался оценкой скорости гравитации на основе времени жизни Солнечной системы и пришел к выводу, что скорость гравитации значительно больше скорости света. Его оценка попала в работу Пуанкаре "О динамике электрона" (1905), в которой Пуанкаре, увлеченный идеями Лоренца, доказывал, что скорость гравитации совпадает со скоростью света. Эйнштейн, который развивал в то время СТО, принял эту идею с целью создания ОТО. После создания ОТО никто уже не пытался оспорить вопрос о скорости распространения гравитации, хотя напрямую это никогда не было измерено, как ничего не было измерено ни для доказательства СТО, ни для доказательства ОТО.
Интересная идея содержится в статье http://chaosandcorrelation.org/Chaos/JL5_2010.pdf
Очень интересная статья!
Подведем итоги. Гравитацию можно сравнить с реликтовым излучением в виде потока гравитонов, пронизывающих все пространство и объекты Вселенной.
Аватара пользователя
Tatyana
 
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:47 pm
Откуда: София

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение ТВЧ » Чт дек 02, 2010 1:33 pm

Жаль, что автор http://chaosandcorrelation.org/Chaos/JL5_2010.pdf не дает ссылку на работу Маха, в которой изложена идея о ПОЛНОМ СХОДСТВЕ инерциальной и гравитационной силы... ;)
Насколько я помню, Мах считал, что из физики необходимо удалить учение Ньютона об абсолютном пространстве и времени и устранить понятие СИЛА, потому что СИЛА-метафизическое понятие, поскольку ее невозможно измерить в опыте. И принцип относительности Маха не имеет ничего общего с относительностью Эйнштейна. ;) Сам Эйнштейн сознавался, что на него оказали огромное влияние представления Маха,а вот Мах резко критиковал Эйнштейна за то, что тот отошел от главгого принципа физики-НАБЛЮДАЕМОСТИ ЯВЛЕНИЙ И ИХ ИЗМЕРЕНИЯ! ;)
Аватара пользователя
ТВЧ
 
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:52 pm
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Гравитационные волны в Солнечной системе

Сообщение Petrovich » Пт дек 03, 2010 12:34 am

ТВЧ писал(а):Жаль, что автор http://chaosandcorrelation.org/Chaos/JL5_2010.pdf не дает ссылку на работу Маха, в которой изложена идея о ПОЛНОМ СХОДСТВЕ инерциальной и гравитационной силы... ;)
Насколько я помню, Мах считал, что из физики необходимо удалить учение Ньютона об абсолютном пространстве и времени и устранить понятие СИЛА, потому что СИЛА-метафизическое понятие, поскольку ее невозможно измерить в опыте. И принцип относительности Маха не имеет ничего общего с относительностью Эйнштейна. ;) Сам Эйнштейн сознавался, что на него оказали огромное влияние представления Маха,а вот Мах резко критиковал Эйнштейна за то, что тот отошел от главгого принципа физики-НАБЛЮДАЕМОСТИ ЯВЛЕНИЙ И ИХ ИЗМЕРЕНИЯ! ;)

есть хорошая статья с обсуждением 11 принципов Маха, см. http://arxiv.org/abs/gr-qc/9607009
Попробую сделать свои переводы и комментарии :idea:
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Пред.След.

Вернуться в Chaos and Correlation

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 97

cron