[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 981: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4183: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4185: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4186: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4187: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3493)
Chaos and Correlation • Просмотр темы - Волновая функция реальна

Волновая функция реальна

Модераторы: ТВЧ, Petrovich

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Petrovich » Пн июн 08, 2015 6:01 pm

А, главное, что все это можно красиво моделировать, но никто этого не делает из-за сложности задачи.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Petrovich » Вс июн 14, 2015 2:59 am

Четырехмерные визуализации хороши для понимания сути происходящего. Человек научился отображать движение, но не научился понимать причины и источники движения.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Eugene Lutsenko » Вт июл 14, 2015 8:48 pm

Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Petrovich » Ср июл 15, 2015 3:47 am

Eugene Lutsenko писал(а):http://lenta.ru/articles/2015/07/10/proton/

Я уже читал их отчет на http://lanl.arxiv.org/abs/1506.06042v1
Судя по всему, "элементарная" частица протон устроен сложнее, чем вся остальная Вселенная :)
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Eugene Lutsenko » Ср июл 15, 2015 5:01 am

Petrovich писал(а):
Eugene Lutsenko писал(а):http://lenta.ru/articles/2015/07/10/proton/

Я уже читал их отчет на http://lanl.arxiv.org/abs/1506.06042v1
Судя по всему, "элементарная" частица протон устроен сложнее, чем вся остальная Вселенная :)


Судя по всему, "элементарная" частица протон устроен сложнее, чем вся Вселенная в целом :)

У меня возникла мысль, что "вскипание" протона при увеличении относительной скорости (странное уточнение, как будто бывает еще абсолютная скорость), т.е. зависимость его структуры от скорости, усложнение структуры при увеличении скорости - это и есть физический механизм увеличения массы при увеличении скорости. Так что при достижении скорости света протон на столько усложняется, что становится равным по своей сложности всей вселенной. Так может быть вселенная и есть протон, движущийся со скоростью света?

А что касается "проблемы тысячелетия", т.е. проблемы не вылетания кварков из протона и других элементарных частиц то у меня по этому поводу была мысль еще чуть ли не в школе: http://lc.kubagro.ru/aidos/LC_young-3/L ... c200963187. Суть этой мысли в том, что редуцированная форма материи - вещество, является квазибесцветным, т.е. почти нейтральным не только в плане электрического заряда, но и в плане цветового заряда. А кварки имеют цветовые заряды, т.е. не существуют в "свободной форме" (вне частиц из нескольких кварков) в форме вещественных объектов. Поэтому они не могут и быть обнаружены сами по себе в с помощью классических приборов.
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Petrovich » Ср июл 15, 2015 1:23 pm

Eugene Lutsenko писал(а):А что касается "проблемы тысячелетия", т.е. проблемы не вылетания кварков из протона и других элементарных частиц то у меня по этому поводу была мысль еще чуть ли не в школе: http://lc.kubagro.ru/aidos/LC_young-3/L ... c200963187. Суть этой мысли в том, что редуцированная форма материи - вещество, является квазибесцветным, т.е. почти нейтральным не только в плане электрического заряда, но и в плане цветового заряда. А кварки имеют цветовые заряды, т.е. не существуют в "свободной форме" (вне частиц из нескольких кварков) в форме вещественных объектов. Поэтому они не могут и быть обнаружены сами по себе в с помощью классических приборов.

Но при этом аналогичная по смыслу частица - электрон, может быть обнаружена в форме тока и по трекам в различных детекторах. В этом смысле кварк тоже мог бы быть обнаружен, но этому мешает главное свойство сильных взаимодействий - рост силы с увеличением расстояния.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Волновая функция реальна

Сообщение ТВЧ » Ср июл 15, 2015 2:57 pm

Petrovich писал(а):
Eugene Lutsenko писал(а):А что касается "проблемы тысячелетия", т.е. проблемы не вылетания кварков из протона и других элементарных частиц то у меня по этому поводу была мысль еще чуть ли не в школе: http://lc.kubagro.ru/aidos/LC_young-3/L ... c200963187. Суть этой мысли в том, что редуцированная форма материи - вещество, является квазибесцветным, т.е. почти нейтральным не только в плане электрического заряда, но и в плане цветового заряда. А кварки имеют цветовые заряды, т.е. не существуют в "свободной форме" (вне частиц из нескольких кварков) в форме вещественных объектов. Поэтому они не могут и быть обнаружены сами по себе в с помощью классических приборов.

Но при этом аналогичная по смыслу частица - электрон, может быть обнаружена в форме тока и по трекам в различных детекторах. В этом смысле кварк тоже мог бы быть обнаружен, но этому мешает главное свойство сильных взаимодействий - рост силы с увеличением расстояния.

Видимо похожее свойство есть и у гравитации ( у классической гравитации то все наоборот-силы убывают с увеличением расстояния)... Что-то же держит звезды в галактиках и что-то заставляет сами галактики образовывать кластеры... Если понять это свойство, то в темной материи и темной энергии нет необходимости...На разных масштабах -разные "гравитации" работают...
Аватара пользователя
ТВЧ
 
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 5:52 pm
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Eugene Lutsenko » Ср июл 15, 2015 4:49 pm

Petrovich писал(а):главное свойство сильных взаимодействий - рост силы с увеличением расстояния.


Можно представить себе метрику на топологии сферы и ввести понятие противоположного полюса для каждого кварка. Тогда рост силы будет при приближении к полюсам, как обычно. Нужно ввести еще одну симметрию: "Вывернуть наизнанку". Я что-то подобное пытался делать в студенческие годы с гравитацией и центробежными силами, пытался их объединить таким путем, обобщая принцип эквивалентности массы и инерции на вращательное движение.
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Petrovich » Чт июл 16, 2015 2:32 pm

Кварки по своим свойствам больше похожи на винтовые дислокации в твердом теле, нежели на реальные частицы.
Аватара пользователя
Petrovich
Site Admin
 
Сообщения: 10267
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 12:05 pm
Откуда: Toronto, Canada

Re: Волновая функция реальна

Сообщение Eugene Lutsenko » Чт июл 16, 2015 4:26 pm

Petrovich писал(а):Кварки по своим свойствам больше похожи на винтовые дислокации в твердом теле, нежели на реальные частицы.


Недавно получено видео протона со сверхвысоким разрешением:
https://www.youtube.com/watch?v=chA6M321dsY
Аватара пользователя
Eugene Lutsenko
 
Сообщения: 9738
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 6:11 am
Откуда: Krasnodar, Russia

Пред.След.

Вернуться в Chaos and Correlation

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron